tag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post6652948484761266845..comments2024-03-24T19:49:50.288+01:00Comments on ¿Es posible la paz?: Ese nacionalismo español tan ciegoMikel Itulainhttp://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comBlogger40125tag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-32813168142696626522018-06-14T22:53:17.886+02:002018-06-14T22:53:17.886+02:00Los sentimientos siguen la dirección de los viento...Los sentimientos siguen la dirección de los vientos dominantes. Empecemos por decir que el término navarro es político y vasco cultural. Así usted encontrará a abundantes personas con una profunda cultura vasca, aunque no hablen completamente el euskera, pero su vocabulario este impregnado de él, como lo están sus usos y costumbres con esa cultura; sin embargo, les oirá decir que ellos son navarros, no vascos. Distinción política según la ruta marcada por los dueños de esa sociedad.<br />Hay que saber diferenciar entre lo que se dice y lo que realmente se hace. Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-61643422002506635342018-06-13T11:26:41.306+02:002018-06-13T11:26:41.306+02:00Gran problema politico, a su vez gran parte de Nav...Gran problema politico, a su vez gran parte de Navarra y de Valencia no se sienten vascos o catalanes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-49216423446238676092017-09-27T19:00:57.766+02:002017-09-27T19:00:57.766+02:00Persecución y censura escandalosa es tontería disc...Persecución y censura escandalosa es tontería discutir que no hay, ahí están los hechos que he expuesto y muchos más. Que no haya castigos personales severos de momento se debe a la falta de pruebas y al temor de una respuesta masiva de la sociedad catalana.<br />Tienes el problema que comento en el artículo, la ceguera del nacionalismo español.<br />Si me quieres comparar Cataluña o Navarra con Murcia o Andalucía, es que conoces poco su historia.<br />No nos engañemos, gran parte de la sociedad catalana y vasca no se siente española.Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-72900502554093515872017-09-27T12:32:10.454+02:002017-09-27T12:32:10.454+02:00Texto corto pero denso, y muy interesante. Te leo ...Texto corto pero denso, y muy interesante. Te leo desde hace años, muchas veces estoy de acuerdo contigo (Permíteme que te tutee) y algunas no, en este caso no estoy de acuerdo. <br /><br />Sobre la persecución que hay sobre el referéndum por parte del estado, la veo una persecución más teatral que real. Veo que el fiscal acusa de sedición, pero lo hace a nadie. Que efectivamente se cierran webs, se incautan materiales, pero nadie es el responsable y por lo tanto no se actúa contra nadie de manera concreta. Que se llama a los alcaldes a declarar y ¿Ya? Que efectivamente se detuvo a altos cargos, pero les soltaron enseguida ¿Con qué acusación?<br /><br />Creo que la represión aun no está sucediendo, vendrá, supongo. Pero hoy por hoy reprimen con mucha más dureza a los murcianos que piden el soterramiento de las vías de manera pacifica, que a los independentistas que destrozaron los coches de la guardia civil el otro día. <br /><br />Si estoy de acuerdo en que con esto del referéndum, la izquierda está absolutamente desnortada y dividida, a mi me han llamado desde izquierdista de tricornio a franquista por dar mi opinión, nunca había sentido esa hostilidad por parte de mis afines.<br /><br />Hace unos días escribí todo lo que pienso sobre lo que está pasando y creo que ese texto resume bien el porque discrepo de tú escrito: https://paywake.blogspot.com.es/2017/09/cataluna-deja-que-te-diga-que-digo-no.html<br /><br />Salud.Javier Del Cantohttps://www.blogger.com/profile/16827794143041577336noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-63537160137781046592017-09-23T20:28:58.462+02:002017-09-23T20:28:58.462+02:00Mezclando cosas sin relación para intentar sacar a...Mezclando cosas sin relación para intentar sacar algún provecho. Mal.Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-31148520303585826082017-09-22T23:26:35.963+02:002017-09-22T23:26:35.963+02:00Mejor no responder a ese anonimo, es incoherente.Mejor no responder a ese anonimo, es incoherente.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-11706272074565504912017-09-22T16:08:39.131+02:002017-09-22T16:08:39.131+02:00Los franceses están muy satisfechos de sentir como...Los franceses están muy satisfechos de sentir como propio la política del Gobierno que destroza campamentos de migrantes, los americanos igualmente tranquilos con los quehaceres diarios de Su Estado....La gente tiende a quemar brujas felices. El sentimiento mayoritario, no es sinónimo de correcto.. Sabe usted la relación entre nacionalismo-Globalización. Revise a Hayek.. y tengan cuidado, no termine esto como Siria. A Irán la tienen diseñado trocearla en cinco sub-naciones...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-10044775836461211792017-09-21T18:56:41.625+02:002017-09-21T18:56:41.625+02:00Como se hace una consulta sobre el devenir polític...Como se hace una consulta sobre el devenir político de un país es mediante referéndum. Es lo correcto.<br />Me temo que sobre todo gran parte de la izquierda española es en primer lugar nacionalista o más bien ultranacionalista. He puesto unos cuantos ejemplos en el añadido al artículo.Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-56713616073961031492017-09-21T17:48:40.438+02:002017-09-21T17:48:40.438+02:00Cada catalán es como es. ¿Por qué me iba a importa...Cada catalán es como es. ¿Por qué me iba a importar cómo es cada uno de ellos? <br />Y si lo que dice es que no me importa "cómo son *típicamente* los catalanes, con la información que nos da el voto del referéndum" ya le respondí antes: esta pregunta en este contexto no nos va a dar información.<br />Habrá quien vote independencia por la famosa balanza fiscal (eso es lo que yo llamo mal vecino: la balanza se puede arreglar con democracia "menos binaria").<br />Habrá quien lo haga por identidad nacional A.<br />Habrá quien lo haga por identidad nacional B.<br />Habrá quien lo haga por identidad nacional C.<br /><br />Habrá quien lo haga por sentir marginada su lengua materna (o por no estar considerada "primaria" y de mayor rango que las "invasoras")<br /><br />Si queremos saber cuántos hay de cada cosa habrá que preguntarlo. Y no todo eso tiene como única solución el referéndum (y menos aún la secesión). Algunas incluso no tienen solución, como ya apuntaba antes.<br /><br />Dicho todo lo cual, me parece muy bien la rebeldía que han mostrado muchos catalanes; eso es digno del mayor elogio, y creo que deberíamos hablar más de eso y de cómo extenderlo a otros lugares, en lugar de identidad nacional (que sí, que habrá muchos españoles ciegos al respecto, pero no nos tiene por qué meter a todos en el mismo saco; ya le digo que estoy trabajando en ello).<br />Yo-Robothttps://www.blogger.com/profile/14707472434489041128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-1628126055730915532017-09-21T16:52:35.556+02:002017-09-21T16:52:35.556+02:00No parece importarle lo que los catalanes quieran ...No parece importarle lo que los catalanes quieran o sean, ya que no son precisamente, como dice, unos "malos vecinos" o unos "pobres marginados".Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-91177005700252741982017-09-21T16:42:40.314+02:002017-09-21T16:42:40.314+02:00Usted tiene su punto de vista. Pero no se preocupa...Usted tiene su punto de vista. Pero no se preocupa por como se sienten los catalanes y qué es lo que quieren. No es una cuestión de egoísmo su decisión, como explico en el texto. Usted llama egoísmo a no aceptar lo que quiere y que no funciona ni agrade a otros. Es usted el realmente egoísta. Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-18415625764695600472017-09-21T11:53:11.267+02:002017-09-21T11:53:11.267+02:00Casi me ha convencido. Lo digo en serio...
reflex...Casi me ha convencido. Lo digo en serio... <br />reflexionaré un poco más sobre cómo es eso de no tener un estado para tu identidad nacional (aunque no es lo mismo perder lo que ya se tiene que obtener lo que se cree que falta, psicológicamente hablando).<br /><br />No obstante todo ello:<br /><br />- He hablado de las tácticas, no de quién está detrás. No me dirá que los métodos de las revoluciones de colores sólo los puede usar una facción... no es que tengan el copyright. Ya he hablado de ello más arriba.<br /><br />- Desgraciadamente hay muchos modos de entender la democracia. Cuando hay más o menos una mitad de personas que tiene unas convicciones firmes, y otra mitad que tiene otras no sólo un poco diferentes, sino totalmente contrarias, la democracia binaria (referéndum) puede no ser el mejor mecanismo de resolución o convivencia. Ahí lo dejo.<br /><br />PD: Por alusiones anteriores: No son inventos, son hipótesis (tan válidas como cualquier otra presentada por aquí, a falta de más datos)... No me demonice por intentar ser conciso. Usted puede decir que cuando se vote tendremos más datos. Yo lo que digo es que aunque se vote no tendremos mucha más información, tal y como se ha presentado este asunto. Finalmente: ¿dónde he dicho yo que no me importa que la mayoría de catalanes quieren decidir? He dicho que no me importa qué fronteras concretas tenga el estado. No tiene nada que ver.<br />Yo-Robothttps://www.blogger.com/profile/14707472434489041128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-77643763815290851372017-09-21T07:41:04.159+02:002017-09-21T07:41:04.159+02:00A ver Señor Mikel Itulain,enterrador de mi persona...A ver Señor Mikel Itulain,enterrador de mi persona..Quien le escribe a estado encarcelado con domicilio en varios penales,eso tiene enfrentarse al Estado español.No me quejo.Si le parece vacío el concepto de "aristocracia obrera" le recomiendo leerse a los clásicos del marxismo.Los ciudadanos que se benefician del "robo imperialista" viven adictos a su burbuja de placer y comodidad,preocupados más por su próximos viajes snob de vacaciones ,que de los humildes ahogados en el Mediterráneo. Meritocracia.<br />Como sabe el dinero no cae de los árboles..<br />Acaba de ingresar mi hijo mayor en el instituto,30 niños son ,6 españoles,uno de ellos gitano,el resto del "extraño" mundo.<br />Esa es mi Patria y mi compromiso.No los ciudadanos insolidarios que viven con una renta inyectada en cobarde sangre ,movilizados y entretenidos en como repartir el botín de la rapiña mundial, hacerlo de forma civilizada.<br />Para tener más y mejor,unos países son grandes y fuertes y a otros se les machaca o intenta trocear, caso de Siria.<br />El egoísmo es crimen, y el capitalismo español, catalán o x nunca puede dejar ese juego.<br />Cada cual cuente consigo, ese es el espíritu pobre del nacionalismo, la desgracia de la Humanidad.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-37338400778888141752017-09-20T21:18:00.415+02:002017-09-20T21:18:00.415+02:00"Aristocracia obrera", esa sí que es bue..."Aristocracia obrera", esa sí que es buena. Palabras vacías de gente vacía. Habéis firmado todos los falsarios que habéis callado o apoyado la persecución y censura en Cataluña vuestro final político. Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-73921335784269958462017-09-20T20:38:18.216+02:002017-09-20T20:38:18.216+02:00Es que ningún lacayo burgués puede ni debe fiarse ...Es que ningún lacayo burgués puede ni debe fiarse de sus Jefes. El Nuevo Estado catalán ,lleno de aristocracia obrera tiene los mismos intereses ,que los españoles,en dominar y profundizar el crimen en Africa,fuente de su medio de vida cómodo y "civilizado". Muerte al capitalismo, hoy más que nunca.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-4110827098940419552017-09-20T16:15:47.699+02:002017-09-20T16:15:47.699+02:00Si quitas a los estados hoy, como en Libia, te enc...Si quitas a los estados hoy, como en Libia, te encuentras que el país queda regido por el terror del sicariato.<br />Menos palabras grandilocuentes y facilonas, y más responsabilidad con los hechos en lo que cada cual hace.Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-27713834877030750532017-09-20T16:11:44.231+02:002017-09-20T16:11:44.231+02:00Las revoluciones de colores las llevan a cabo las ...Las revoluciones de colores las llevan a cabo las grandes potencias contra aquellos países que no obedecen: Venezuela, Ucrania, Egipto, la antigua Yugoslavia (la lista es extensa). No contra un país tan servil como España, que de hecho se comporta en la práctica como una colonia de los Estados Unidos.<br />En esas "revoluciones" hay una intensa campaña mediática, a través de ONGs ad hoc y medios de comunicación para desprestigiar y demonizar al estado objetivo. Luego vienen las acciones violentas para provocar caos, como en Siria, Egipto o Libia, y finalmente el ataque a gran escala, con mercenarios o con el ejército propio, tal que en Siria o Libia.<br />En España no ocurre nada de eso.<br />Es una demostración pacífica y democrática del derecho a decidir el futuro político de un pueblo, el catalán.Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-21694437078559132072017-09-20T00:41:53.537+02:002017-09-20T00:41:53.537+02:00Incgruente, por supuesto, como todas las tácticas ...Incgruente, por supuesto, como todas las tácticas de Soros y compañía en las revoluciones de colores. No pasa nada, todos los flojillos de izquierdas queremos creer que la democracia es esto.Yo-Robothttps://www.blogger.com/profile/14707472434489041128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-74371757392605051402017-09-19T22:27:09.799+02:002017-09-19T22:27:09.799+02:00Usted se define, ni le importa que sea la mayoría ...Usted se define, ni le importa que sea la mayoría de catalanes quienes quieran decidir. En lo demás discurso incongruente, que se inventa lo que le conviene. ¡Qué pobrecita cabeza!Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-11176929654904442462017-09-19T22:17:33.278+02:002017-09-19T22:17:33.278+02:00Todas las naciones sin excepción son engreídas, r...Todas las naciones sin excepción son engreídas, rinden culto al egoísmo y desprecian a la Humanidad.<br />Muerte a las fronteras y sus tribus celosas de identidad exclusiva. VIVA LA HUMANIDAD.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-65474497895246127342017-09-19T19:25:25.362+02:002017-09-19T19:25:25.362+02:00Lo de ciudadanos del mundo no es por engañar, es p...Lo de ciudadanos del mundo no es por engañar, es por resumir. La "identidad nacional" es tan subjetiva y alejada del mundo físico como el concepto de ciudadano del mundo, así que tampoco engañe usted a nadie. ¿Identidad nacional es igual a Estado dónde exactamente? En España segurísimo que NO. En Francia y Alemania y Reino Unido tampoco.<br />¿Ha visto usted las películas esas "Bienvenidos al sur", "bienvenidos al norte", "un italiano en Noruega"...? Digo esto también para resumir.<br /><br />"Ese nacionalismo español tan ciego" es una forma de caer en el mismo error del que nos acusa a los demás: resulta que todos los españoles defendemos la unidad del estado (no lo hacemos todos), y además por un motivo muy concreto: hay una mano mágica de identidad nacional que nos acuna y nos acoge... ¿pero no ve que si esto fuera así los nacionalistas españoles (que, recordemos, según usted son todos los que no están en Euskadi ni Canalunya, por lo visto; por lo menos todos los de Castilla) no querrían una Catalunya en sus fronteras? Aquí habría pasado hace medio siglo lo que pasó en Checoslovaquia hace un cuarto, y allí estarían ahora pidiendo anexionarse la Rutenia subcarpática.<br /><br />( "Los separatistas zacárpatas dirigidos por el patriarca moscovita Sidor han planteado hoy un ultimátum a las autoridades ucranianas. Mañana, armados con pasaportes y dinero del Kremlin, aplicarán el «método georgiano» en Ucrania." https://es.wikipedia.org/wiki/Rutenia_subcarp%C3%A1tica )<br /><br />Pero fíjese que a mí eso me da igual, como me da igual si Catalunya se convierte en "estatalmente" independiente de España o no. Lo que no me da igual es que Catalunya se separe del resto de nosotros por unos motivos o por otros (uno tiene su corazoncito). Así que sí, querría saber por qué, y usted no me aclara nada con ese abstracto "identidad nacional marginada". Hay otros que dicen que es por el expolio, la inversión estatal, la balanza fiscal, o que no soportan el castellano porque es de pobres.<br /><br />La realidad pura y simple es que este intento de secesión viene de una agenda torcida de ricos, que no quieren "resolver" ningún "problema de identidad nacional sin estado", sino que generan y empeoran todos estos problemas continuamente para sacar toda la ventaja posible en el río revuelto a costa de los de siempre. Como mucho le aceptaría que estuvieran peleando diversas facciones de ricos entre sí, pero si sólo fuera lo que usted dice y alguien estuviera mirando el "interés y expresión democrática del pueblo" esto no estaría sucediendo. Si prefiere usted creer que sí, ese sin duda no es mi problema.<br /><br />Mire, no se puede uno extender en este formato y me va a llamar intolerante igual, así que centrémonos: este "procés" se ha impulsado con una "agenda oculta" y un conjunto de propagandas amplísimo; casi cada catalán tiene ya cinco o cien "motivos" para votar sí a la independencia, pero los motivos y expectativas de unos son contradictorios con los de otros (ej: pensiones), así que el voto difícilmente va a reflejar una "identidad nacional". Esto es un hecho, llámelo usted como quiera. No es que el referéndum sea ilegal, es que la pregunta real no la sabe ni el que la ha escrito, porque lo que se ha pretendido es que "cada uno descubra su motivo" para no despertar sospechas (y usted ayuda con su parte, claro). El soberano y autodeterminador pueblo de Catalunya va a representar el mayor desfile de peleles de... bueno, como mínimo de este año. Todos los que dicen que esto es democracia y autodeterminación se les ve el plumero. ¡Democracia 3.0! <br />Soros se estará descojonando, claro.Yo-Robothttps://www.blogger.com/profile/14707472434489041128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-9170405155188580672017-09-15T18:53:35.471+02:002017-09-15T18:53:35.471+02:00No hago sino reflejar lo que muestraa, su intolera...No hago sino reflejar lo que muestraa, su intolerancia y fobia a algo de justicia y tan legítimo, aunque sea ilegal para el régimen del 78, como es que los catalanes puedan decidir su futuro político.<br />No es dictador alguien como Hugo Chávez o Bashar al Assad que escuchaban y escucha la opinión de su gente en elecciones libres. Y recibieron el apoyo popular. Hasta en esto manipula usted.Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-37752503690807377202017-09-15T17:08:37.214+02:002017-09-15T17:08:37.214+02:00De fóbico a intolerante. Digno de encomio tu empeñ...De fóbico a intolerante. Digno de encomio tu empeño por dedicarme determinados calificativos, Mikel. Y aparentemente similar al empeño de otros por calificar a determinados dirigentes de determinados países como dictadores. Algo que tú denuncias habitualmente en muchos de tus escritos.<br /><br />Un saludo.<br /><br />JuanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-47106141468859153782017-09-14T23:33:05.072+02:002017-09-14T23:33:05.072+02:00Consideras eso por intolerancia, la mayoría de los...Consideras eso por intolerancia, la mayoría de los políticos en Catalunya están por el derecho a decidir y no son corruptos, salvo unos casos determinados. La corrupción política está en España,Francia Italia o Catalunya, no importa donde. Por cierto, aunque esto lo sabemos todos, si los políticos catalanes no hubiesen tomado esa vía, no habríamos asistido a todos esos procesos judiciales. Se hubiesen silenciado muchos de ellos, como se hace en el resto del estado. Es un sistema judicial español y politizado, no lo olvidemos.Mikel Itulainhttps://www.blogger.com/profile/16879651312017845766noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3595265475387320284.post-60706675474667085752017-09-14T21:55:25.017+02:002017-09-14T21:55:25.017+02:00¡¡¡La Mare de Déu!!!
.- Considero que los polític...¡¡¡La Mare de Déu!!!<br /><br />.- Considero que los políticos que fulgen como abanderados del derecho a decidir de los catalanes son unos hipócritas y unos deshonestos intelectuales por motivos y razones concretas que detallo.<br /><br />.- ¡Catalanófobo!<br /><br />Que no, Mikel. Que el "SU" de mi comentario anterior equivale a "de ellos". Es decir, referido a esos políticos cuyos comportamientos denuncio.<br /><br />¿Te ha quedado claro?<br /><br />JuanAnonymousnoreply@blogger.com